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La historia de la persona que a final de cuentas se desarrolló es muy buena… ¿Pero qué otras historias tuvieron que quedarse en el camino antes de elegir la de Herlinda Morales?

Omar Foglio: En sí, la riqueza de la alfarería del pueblo purépecha… Es tan variado entre un pueblo y otro, cada pueblo te deja deslumbrado y no pudimos capturar eso, tuvimos que enfocarnos en dos o tres familias, cada una ha hecho cosas increibles dentro de su familia, comunidad y oficio. Se me hubiese hecho muy valioso incluir un concurso de artesanía que hubo en Uruapan que se grabó, eso hubiese estado interesante.

José Luis Figueroa: Hay otra familia del mismo pueblo de Herlinda (Santa Fe de la Laguna), Rosario y Nicolás, que trabajan sin plomo con una historia igual de interesante e importante. El estilo de su artesanía es increible, dejaron el vidriado y rescataron tradiciones prehispánicas de la alfarería, se fueron más atrás buscando sus raíces con la intención de dejar el plomo. Pero la historia de Herlinda siempre estuvo avanzando; nos planteó su sueño -que es una aspiración muy humana- y nos llega a todos: “yo trabajo para que mi taller mejore para crear las condiciones para que mis hermanos vuelvan de Estados Unidos y se unan a la tradición familiar de hacer artesanía”, estás hablando desde una perspectiva que yo no conocía…

Lo habitual es que tal vez los hermanos piensan en cómo traerla a Estados Unidos, “que tenga un buen trabajo, una vida mejor…”

JLF: … la perspectiva del que se quedó, pero es como una propuesta de lo que se podría hacer en México: repatriar gente con un valor importantísimo en nuestro país y subvalorados en Estados Unidos. Sus hermanos trabajan en cosas que no tienen que ver con la tradición alfarera desde su bisabuelo.

OF: Hay pueblos donde la tradición se está perdiendo porque familias enteras se mudaron a Estados Unidos.

¿Qué obstáculos tuvieron allá en cuestión técnica?

JLF: El reto principal fue abrir esta ventana de tiempo y recursos para estar en Michoacán el tiempo suficiente y regresar con un material valioso. Como estaba planteado el proyecto eran viajes de dos semanas, regresar y revisar el material, programar un siguiente viaje al mes o dos meses. Optamos por establecernos allá ocho meses ininterrumpidos viviendo en Michoacán y eso implicó abrir ese espacio con todos los compromisos de la cotidianeidad con amigos, familia, etc. Obvio fue también compartir ocho meses entre compañeros de trabajo, más de lo que estamos habituados: la misma casa, comida, transporte… como una banda de gira en un tour mundial. Eso es un reto de una experiencia que hemos tenido. Pero se pudo.

En alguno de esos regresos me platicaban sobre limitaciones de la comunidad de allá en cuanto a que en estos lugares van llegando razgos negativos que tenemos en la ciudad. Personas con horizontes cerrados cuya salida es el alcohol… Jóvenes deslumbrados porque los visitó el pariente que se fue a Estados Unidos y volvió con una camionetota, joyas y reparte televisores… ¿qué limitaciones enfrentan esas comunidades en cuestiones sociales?

JLF: Yo trataría de verlo como el fenómeno cultural que es. Un fenómeno visible ahí es cómo afecta el dinero que viene de Estados Unidos, las remesas cómo afectan a comunidades indígenas en particular las comunidades purépechas michoacanas. Tal cual cómo afecta a los jóvenes quiénes se fueron y regresan con camionetotas, tatuajes, grafiti, escuchando otra música… esas manifestaciones culturales que vemos en Estados Unidos y son manejadas por una sociedad se trasladan a estas comunidades con efectos de erosión cultural. Pero me enfocaría más en el embate cultural de México hacia estas comunidades: hace 40 ó 50 años no había basura, la basura ahí es Coca-Cola, Sabritas, Ciel, Oxxo… Si por siglos no estaban habituados a consumir fructuosa y azúcar y de repente lo metes pues hay casos de diabetes. También hay una tendencia ingenua de nuestra parte de romantizar a los grupos indígenas, si llegas con esas ideas románticas te enfrentas con que son sociedades con problemas que tienen todas las sociedades. En cuanto a delincuencia se han organizado para contener el embate del narcotráfico en Michoacán que ha sido fuerte; son comunidades cerradas con una mentalidad distinta, que aprecian su tierra y recursos, se protegen estando más organizados. En Santa Fe de la Laguna hay jefes de tenencia y patrullas civiles que vigilan que a ciertas horas de la noche no haya nadie en las calles. Por un lado hay un índice de alcoholismo fuerte pero también una capa protectora que los cuida del embate del narcotráfico, los narcos no han podido entrar ahí… La comunidad de Santa Fe de la Laguna, a principios de los 1980s tuvieron una guerra con el pueblo vecino (Quiroga), que es mestizo y a partir de entonces se respetan y no pasan vacas de un lado a otro… son ejemplos de estos contrastes que puedes encontrar en las diferencias culturales que tenemos con ellos.

OF: Al principio del documental hay una frase de Guadalupe Hernández, mujer líder purépecha, que dice “los purépechas son un pueblo que se resiste a morir…” Y es real entrar a las comunidades y ver esa sensación de orgullo de un pueblo que resistió a los aztecas, españoles y ahora a los mexicanos. Ellos conservan su idioma, yo me sentiría orgulloso si pudiese decir lo mismo.

En cuanto al audio, vimos la participación nuevamente del ensamble Little White Teeth, de San Diego, California. ¿Cómo se logra un balance entre sonidos autóctonos con el trabajo de artistas sajones como ellos?

OF: Descubrimos la riqueza de la música purépecha en general, fuimos tocando puertas y buscando gente como para conocer músicos. Afortunadamente conocimos bastantes, nos hicimos de un buen acervo al grado de que tuvimos la oportunidad de escoger e invitar músicos con quiénes trabajar. Conocimos a un músico argentino que lleva 20 años viviendo en Michoacán, se llama Alejandro Colella vive en un pueblo llamado Yotatiro. Él graba a muchos músicos tradicionales y les da facilidades para grabar en su estudio. Actúa como puente entre la música purépecha y el mundo del estudio. Él ya había trabajado con Serafín Teodoro Domínguez, compositor principal de la película, y eso facilitó que se pudiera grabar en poco tiempo. Luego trabajamos con otra orquesta tradicional de músicos más jóvenes, la Orquesta Uapanikua. La música en Michoacán fue una serie de colaboraciones entre un músico argentino y músicos tradicionales de distintas generaciones; viendo resultados en el estudio, el sentimiento de invitar a Little White Teeth fue porque la película pedía la necesidad de grabar más música, hubo partes del documental en Estados Unidos y sentíamos que se debían sumar a esta colaboración. Con ellos trabajamos a distancia y mostraron su capacidad de percibir: vieron un primer corte de la película, escucharon bastante del acervo que reunimos nosotros. Lograron capturar la esencia e interpretarlo a su estilo sumándose a las escenas en que colaboraron.

JLF: En orden de presentar algo más cercano a la verdad, sentíamos que la música debía reflejar la esencia y se usó la música tradicional; pero por grabar parte en Estados Unidos necesitábamos algo propio de esos lugares. Cuando Little White Teeth percibió la música, predominaron cuerdas y vientos; incorporaron violín, cello, ukelele… Resultó algo armonioso, tiene unidad.

Creo que alguna vez tocamos el tema sobre un posible lanzamiento del documental en DVD con un CD recopilación de la música local… ¿en qué va esta parte del proceso?

OF: Tenemos la intención. Recién terminamos una campaña de recaudación para dar difusión a la película. Queremos llevarla a las comunidades para que otros artesanos se inspiren en Herlinda y hagan la transición al uso de esmaltes sin plomo. Parte de este esfuerzo es editar un DVD con banda sonora. Esperamos tal vez en el 2012 que hagamos este sueño realidad. Creo que vale la pena, mucha gente que ha visto la película ha preguntado por la música. Es cosa de ir concluyendo metas o de que se sume otro colaborador para lograrlo antes de lo planeado.

Ahora que mencionas a quienes han visto la película ya sea en alguna función o en los eventos de recaudación, ¿que reacción ha tenido la audiencia después de ver el documental?

JLF: La mayoría de los que la ven manifiestan esta conciencia ya que conocen el tema y ver qué se puede hacer, interés en involucrarse y aportar algo. En alguna de estas funciones hemos llevado artesanía sin plomo y se ha vendido todo; es señal que la película va por buen camino. Ahora que estuvimos en Morelia en el 7º Festival de Cine y Video Indígena, la respuesta fue increible, quedó gente fuera que no cupo en la sala, gente que vio la película de pie. La calidez del público hacia los personajes de la película, a los colaboradores y hacia nosotros te hace ver que la historia de Herlinda toca esas fibras emocionales que hacen que el mensaje sea asimilado. Ha sido muy importante tener el acercamiento con el público en las funciones de recaudación; de alguna manera es la confirmación de que el trabajo cumple su función y la gente lo percibe como bien hecho y con calidad.

Tierra Brillante fue reestrenada en octubre pasado en el Museo del Estado, en Morelia, Michoacán. Entre finales de octubre y principios de noviembre realizó una gira por varias comunidades indígenas de Michoacán, incluyendo Santa Fe de la Laguna, locación original de la película. El 31 de marzo el film participa de su premiere en Montpellier, Francia, dentro del marco del 8º. Festival Internacional De Cine Sobre Barro Y Vidrio.

Web oficial: www.tierrabrillante.org
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Información adicional sobre las comunidades purépechas:
http://www.uarhi.org/
Sitio con información de alfarería libre de plomo:
http://www.alfareria.org/

Entre 2008 y 2009 produjeron Tijuaneados Anónimos, documental que entre otros logros fue designado Selección Oficial de la gira de cortometrajes Ambulante (auspiciada por Diego Luna y Gael García Bernal), además de ser exhibido en diversos foros especializados del extranjero. El 2010 y 2011 los mantuvo ocupados con Tierra Brillante, detallando una interesante estancia en el estado de Michoacán, donde algo tan típico y tradicional como las artesanías de fabricación local para exportación encierran un secreto poco documentado en nuestro país a través de enfermedades silenciosas producidas por algunos materiales utilizados en la fabricación de dichos ornamentos, como lo es el plomo.

Hablamos con José Luis Figueroa y Omar Foglio, co-director y co-productor -respectivamente- de Tierra Brillante…

¿Por qué primero algo local –Tijuaneados Anónimos-, y después cómo surge la idea de hacer algo en Michoacán, considerando la distancia física con esta entidad?

José Luis Figueroa: Los proyectos que hacemos están ligados a nuestro trabajo cotidiano. Antes de Tijuaneados Anónimos, pues tenemos una oficina en Los Ángeles y (como Galatea Audiovisual, productora) hacemos trabajos comisionados para clientes. Un cliente consideró que nuestro trabajo era ideal para una ONG (Barro Sin Plomo) que estaba trabajando con el problema del uso de plomo en la alfarería en México; ellos pensaban llevar de Estados Unidos a México un grupo de médicos especialistas en intoxicación de plomo. Nuestro cliente consideró que nuestro trabajo podía servir a esta ONG, nos contrató para que registráramos en video el viaje de estos doctores. Conocimos el tema de primera mano estando ya en Michoacán, viendo el problema y la situación en que están estos artesanos nos pareció una historia que podría contarse a través de un documental. Al regresar decidimos desarrollar un proyecto de largometraje documental ya no como un proyecto comisionado sino como proyecto de Galatea Audiovisual. Así fue que nos involucramos con el tema. Podría ser un tema ajeno a nuestra cotidianidad, pero el mismo trabajo nos llevó a conocer a estas personas, este lugar, estos talleres.

¿Quienes son responsables de que estos artesanos sigan trabajando con plomo? ¿Le importa al gobierno la salud de estas comunidades? ¿Existe presión por parte de fabricantes de “greta”(esmalte para la elaboración de cerámicas que contiene plomo) para que no se estandarice una reglamentación que prohiba el plomo en la elaboración de artesanías?

JLF: Es que la greta y el uso de plomo en la cerámica vidriada en México obedece a muchos factores. El principal es un factor histórico: los españoles –durante la colonia- introdujeron el óxido de plomo en los vidriados de la alfarería que ya existía en el México prehispánico; con los siglos se convirtió en un proceso tradicional. Es un factor que hay que tomar en cuenta. Para a un artesano -de entrada- decirle “el plomo te hace daño, sustitúyelo por este esmalte”, muchos te pueden decir “así lo aprendí a hacer”. Otro factor es el económico, de mercado; existe un gran mercado de loza vidriada en México en el que existe el uso de plomo, el 98% de la loza vidriada en México tiene plomo, es un gran mercado que implica intermediarios, sistemas establecidos con muchos intereses, tiene que ver también con como se da el comercio en México: con tantas manos por pieza, lo que recibe el artesano es mínimo, y el precio final al consumidor es muy diferente, hay una cadena de manos que se van quedando con parte de esa utilidad, romper con eso es difícil. Existen normas que prohiben el óxido de plomo en loza vidriada en México, pero como muchas de las leyes mexicanas pues es ‘letra muerta’. Implicaría capacitar miles de talleres a usar esmaltes alternativos, implicaría que existiera la producción de esos esmaltes al nivel en que se produce la greta, implicaría una supervisión por agentes de gobierno para vigilar que los talleres estén trabajando sin plomo… Sigue habiendo iniciativas para que el artesano aprenda a usar esmaltes alternativos, el artesano que aprende usar un esmalte alternativo en lugar de greta no tiene un mercado donde vender esas piezas ahora sin plomo, porque las piezas que tienen plomo brillan más que las sin plomo. El consumidor final no está educado para decir “esta pieza brilla menos pero es menos tóxica”, no hay una educación del consumidor sobre la existencia del plomo (y sus efectos) en los productos que compra: ollas para frijoles, para el pozole, jarritos para el café… Además de sustituir un esmalte por el otro, se necesita remediar todo el taller: muchos talleres de alfareros comparten el espacio con la cocina, con donde duermen, donde comen, donde juegan los niños… implica poner piso de cemento, muchos tienen piso de tierra; implica que el taller de a lado también deje de usar plomo. Tendría que haber un mercado, trabajo de capacitación, remediación de talleres, sustitución de hornos, tendría que haber voluntad, promover venta de esmaltes sin plomos, voluntad política para invertir recursos necesarios en la transición, educar al consumidor para que pida producto sin plomo… En el documental nos enfrentamos con eso: ¿cómo planteas en una película de 90 minutos un tema tan complejo? Tratamos de mostrar una historia humana en un personaje principal que es una artesana purépecha y hablar sobre lograr esta transición y a lo que se enfrenta.

¿Qué presión se puede generar para que se deje de usar plomo en las artesanías? ¿Exigir un certificado como con ciertos alimentos y productos?

Omar Foglio: De entrada hacer cartas y mandarlas al gobierno, pero también el sólo hecho de preguntar por alfarería libre de plomo. Empezar a hablar del tema también. Ahora que estuvimos mucho tiempo en Michoacán nos dimos cuenta de que mucha gente ahí tampoco está enterada de la situación; es algo general en el país. Tijuana puede estar muy lejos de Michoacán, pero en Baja California también hay comunidades indígenas trabajando con alfarería y creo en que nosotros -como mexicanos que vivimos en ciudad- tengamos curiosidad y nos acerquemos con respeto a artesanos indígenas para conocer el trabajo que están haciendo, buscar un terreno común y no acelerarse y pensar en medidas que en la ciudad son lógicas, como pensar en poner una etiqueta y que con eso todos se ‘ponen las pilas’ y generan un cambio, sino buscar como colaborar y trabajar juntos. En una ciudad es fácil pensar en estudios de mercado, ver dónde se venden miles de piezas… pero esa actitud de maquila y armar jornadas de ocho horas contrasta con la vida en una comunidad indígena. Hay que tener cuidado porque puedes hacerlo con buena intención pero tiene poco que ver con la vida de quienes habitan dichas comunidades. Se trata de ver dos culturas que podamos trabajar de manera digna encontrando ese terreno común.

JLF: Para quienes leen esto fuera de México, en Estados Unidos de entrada está prohibida la importación de productos que contengan plomo y sean para consumo humano, está cerrada la puerta en Estados Unidos y Europa. Ahí hay una limitante: quien está fuera de México y quiere una pieza tradicional con artesanía de barro con vidriado, no la puede llevar a su país. Entonces eso le da significado a los artesanos mexicanos como pérdida de un mercado antes existente. Hay estrategias por parte de organismos gubernamentales como FONART, de crear productos sin plomo y buscar canales de distribución fuera de México. Pedir productos sin plomo es decirle al artesano que existe un mercado potencial para ellos, y el incentivo económico es el principal motor de una transición y pensar más adelante en alguna certificación o denominación de origen… pero desde la perspectiva urbana contemporánea es difícil entender las diferencias culturales y de procesos que tienen estos artesanos. Para crear una certificación, esta tiene que tomar en cuenta aspectos culturales, la aproximación a otra cultura con respeto y apertura para saber qué hacer con esas diferencia e implementar certificados que son propios de la globalización. Barro Sin Plomo trabaja con artesanos cuyos talleres ya están libres de plomo, pero el taller no tiene la capacidad para surtir 1000 piezas de un mismo modelo, y la ONG contactó a un comprador en Los Ángeles que quiere mil piezas y el taller no se da abasto, entonces, ¿cómo le haces para surtir con los tiempos que te pide un comprador en Los Ángeles trabajando con un taller que trabaja a diferente tiempo y no con la misma lógica con que trabaja la industria? Cada pueblo tiene un estilo propio y usa diferentes colores, cada taller tiene un sello distintivo, es difícil pedirles que hagan todo igual. Ahí se puede ver en colapso dos formas de ver el mundo; esos aspectos son lecturas como metatexto que la audiencia puede detectar o no, pero enriquece el discurso del documental.

Which local direct or indirect obstacles did you face during production?

JLF: Donde ocurre la historia y grabamos son comunidades indígenas purépechas; son poco representadas en cuestión de medios. ¿Cómo representas una comunidad así para evitar caer en estereotipos o en una distorsión de su realidad? Tienes que aproximarte con delicadeza; cada comunidad tiene autoridades que se rigen por usos y costumbres propias y estas autoridades están a la par de autoridades oficiales. De entrada pedimos permiso a los jefes de tenencia de cada comunidad, alargamos el proceso de conocernos y vincularnos a través de la colaboración con gente que potencialmente podría involucrarse como personaje en la historia, generando confianza mutua a partir de hacer algo juntos. Eso permitió que la visión fuese más profunda y que hubiese este acuerdo tácito de que lo que surgiera pudiera ser una representación más cercana a la verdad en la que viven estas comunidades. Esta estrategia nos evitó cualquier problema. Nunca tuvimos problemas de presiones y ahora que lo presentamos en Michoacán y lo vieron personas de la comunidad donde se hizo, pues lo asumen como suyo, como su voz, algo importante que se conozca y tenga trascendencia.

OF: Ya hay mucho trabajo que están haciendo en las mismas comunidades que ayuda a que nosotros no llegáramos así ‘en seco’. En el caso de Herlinda Morales -la protagonista del documental- ella forma parte de un grupo de mujeres purépechas que lleva como 14 años trabajando por mejorar sus comunidades, salir adelante y que cada mujer trabaje en su propia artesanía y comunidad. De alguna manera creo que este trabajo que han hecho ayuda a que estas familias tengan contacto con gente de fuera…

JLF: También el trabajo de la ONG Barro Sin Plomo queda registrado en el documental a través de Víctor Águila, antropólogo y activista… seguimos su trabajo en estas comunidades y es alguien que lleva años trabajando ahí y nos abrió las puertas, no arrancamos de cero al estar en contacto con alguien así que permitió la construcción de confianza y respeto mutuo.

OF: Muchas cosas fueron sumando, desde tener una función de Tijuaneados Anónimos en Morelia e invitamos a algunas familias a ver la función con nosotros… más que credibilidad es mostrarles el ejemplo de una película que hicimos y decirles “así podría ser”. Con hechos vas demostrando hacia donde va el trabajo.

Tierra Brillante - Trailer de Documental

JLF: No puedo hablar de otras comunidades indígenas en México porque esta es la primera oportunidad que tengo de estar cerca de una, pero creo que lo que aprendimos todo el equipo de producción es que cuando les dices que vas a hacer algo ellos lo asumen como una realidad, lo que prometas tienes que cumplirlo, entonces la confianza se construyó con hechos concretos llevándolos a ver una película nuestra en la gira que hizo Ambulante en una proyección en Morelia en una plaza pública con 500 personas, ellos vieron en pantalla grande y con público una película nuestra. Si les prometes llevarles una carta a sus familiares en Estados Unidos, pues llevas esa carta y cumples con el compromiso.

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El re-estreno de Tierra Brillante se llevará a cabo el 20 de octubre en el Museo del Estado de Morelia, Michoacán. Este evento marca el inicio de una gira de proyecciones del documental por comunidades purépechas durante octubre y noviembre. El 2 de noviembre será proyectado en su locación original: Santa Fe de la Laguna.

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Más información sobre las comunidades purépechas:
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Más información sobre alfarería libre de plomo:
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